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Quelque soit la compagnie de téléphone où l'on est abonné on peut appeler n'importe quel correspondant. Quelques soit notre FAI et notre adresse de courriel on peut écrire un message à quelqu'un chez un autre FAI avec une adresse différente. Cela parait normal.
Pourtant il y a un domaine où ce n'est pas la norme, la messagerie instantané. Les plus utilisées MSN, Yahoo, AIM ne sont pas compatibles entre elles. La raison en est simple, contrairement aux autres protocoles de l'internet (ouverts) tels http, smtp... ces messageries utilisent les protocoles de leurs propriétaires respectifs qui se les gardent jalousement, chacun espérant "verrouiller" le plus possible d'utilisateurs avec leur protocole et leur logiciel.
Une solution existe, Jabber. Jabber utilise un système décentralisé (comme l'internet) ainsi avec mon adresse greg_teppic@fritalk.com je peux discuter par exemple avec ju@jabber.cc ou même anyone@gmail.com. Un avantage en passant de ce système décentralisé, si le serveur gmail a une problème je pourrai continuer à discuter avec d'autres personnes sur d'autres serveurs et tout ne sera pas interrompu. Cela permet aussi d'utiliser des logiciels différents qui pourront communiquer tout de même entre eux, par exemple : google talk, gaim, psi, ichat...
C'est pourquoi l'Open Discussion Day a été créé. Un jour symbolique pour promouvoir les protocoles ouverts et l'interopérabilité dans la vie de tous les jours, par l'utilisation et la promotion de Jabber, protocole standard ouvert de messagerie instantanée. Protocoles ouverts et interopérabilité indispensables à l'internet.
Le principe est de ne pas utiliser de messageries non interopérable et propriétaire ce jour là et d'en profiter pour expliquer à ses contacts les intérets de l'opérabilité.
Ce jour approche puisque ce sera vendredi 19 Mai. Je vous encourage tous à y participer. Je vous laisse quelques liens qui vous expliqueront peut-être mieux que ce que je viens de faire ce jour.
Les annonces "officielles" : http://ploum.frimouvy.org/?2006/04/06/1 … day-19-mai
http://wiki.jabberfr.org/index.php?titl … ussion_Day
D'autres liens :
Lettre ouverte à mes contacts MSN et ICQ : http://n.ethz.ch/student/fbianco/odd/odd.html
Tchatcher en toute liberté? : http://n.ethz.ch/student/praplana/ll.php
http://jehan.zemarmot.net/blog/2006/04/ … ssion-day/
http://ploum.frimouvy.org/?2006/05/17/1 … tive-clown
Un lien que je découvre un peu tard, plus pour ceux qui veulent s'investir : http://wiki.jabberfr.org/index.php?titl … _Day/tasks
Et pour aller plus loin encore : http://wiki.jabberfr.org/index.php?titl … ds_ouverts
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Un problème subsiste encore et toujours... C'est bien beau d'utiliser jabber, mais si c'est pour n'avoir aucun contact, autant ne rien utiliser...
Je sais, vous allez dire, "mais si personnes ne bouge, c'est normal que personne n'utilise ce système "...Moi, personnellement, j'aime découvrir de nouvelles choses, mais c'est franchement pas le cas de tout le monde : Pour la plupart des personnes c'est plutôt "beubeubeu, AIM/MSN/Yahoo... c'est très bien, alors fous moi la paix avec ton truc que je ne connais pas" 
Aouch...

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Je participerais à cette journée avec plaisir.
Une question: qui y a-t-il comme client Jabber performant, simple et attrayant (et si possible proche de MSN Messenger) sous Windows, que l'on peut proposer ? A part Pandiom.
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Il y a le choix... http://wiki.jabberfr.org/index.php?title=Clients
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Personnellement quand j'étais un peu sous windows et sous jabber, j'utilsais gaim, par habitude. je l'ai utilisé à une époque parce que c'était multi-protocoles, mais il reste mon client préféré.... après, je ne sais pas trop, pandion effectivement m'avait l'air pas trop mal, mais mon cousin qui l'utilisait m'a dit qu'il lui bouffait pas mal de ressources... enfin comme il m'a dit la même chose de gaim... Sinon, il y a Mercury ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Mercury_Messenger ) qui merdait un peu sous linux, mais qui fonctionne correctement sous windows il me semble.
Tout ça pour dire que je ne sais pas trop...
Pour répondre à overseer, le problème est connu et on en a déjà dicuté sur ce forum il me semble. J'en ai discuté aussi ailleurs. On ne fera pas changer les gens du jour au lendemain mais des journées comme ça sont une bonne occasion de marquer le coup symboliquement et d'en profiter pour expliquer certaines choses.
Je trouve qu'internet est un superbe outil et incontournable aujourd'hui et demain. Je n'ai pourtant pas un certaion angélisme et optimisme béat qui consisterait à dire que internet va révolutionner la société la démocratie et assurer la liberté etc. Partant de là il me semble important de faire comprendre à tout le monde les enjeux que sont les protocoles ouverts et l'interopérabilité dans ce cas là pour la messagerie instantané mais il faut aussi se préoccuper de se que nous prépare la loi DADVSI dans le même ordre d'idée. Sans chercher à faire migrer les non-ordinateuriens (selon les termes de ploum http://ploum.frimouvy.org/?2005/02/15/3 … nateuriens) à tout prix, cette journée est une bonne occasion de dire qu'il existe autre chose que MSN et les problèmes de MSN au niveau de l'interopérabilité. L'exemple du courriel utilisé dans un billet de ploum est un bon exemple explicatif à mon avis.
MSN est un phénomène de mode et comme tout phénomène de mode il passera. J'ai été pendant quelques années un peu déconnecté des réalités "djeuns". Mais reprenant la fac cette année je vois (en tout cas dans le cadre de ma filière) qu'il commence à être de bon ton de critiquer MSN parce que justement tout le monde l'utilise. Il me semble des echos que j'en avais c'était plus "quoi t'as pas MSN, vite fais toi un compte c'est trop cool !" Mais bon, peut-être que je compare des expériences incomparables. En tout cas le phénomène de mode à mon avis va passer et il faut dès maintenant commencer à parler de standards d'ouverture, d'interopérabilité qui sont à mon avis très importants pour le futur de notre société dite de l'information.
Je sais qu'il est difficile d'expliquer ça, je me rends compte moi même que je ne suis pas très clair mais il faut commencer par un premier pas. Ce genre d'initatives est donc à utiliser à bon escient.
Pour répondre à la partie "je connais pas", je pense que google talk est une formidable opportunité dans le monde de la messagerie instantané en même temps qu'un bon exemple de la part de google. Google est plus que connu et reconnu. Ça fait donc moins illuminé de dire google utilise jabber. par exemple moi, je peux discuter avec une cousine par IM grâce à gmail (google talk est maintenant intégré à l'interface de gmail), alors qu'elle n'aurait surement jamais installé un autre client et pourtant elle a confiance en moi. C'est un premier pas.
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Ok pour les clients, mais c'est vrai que j'oubliais que Gtalk avait ouvert son serveur... proposer un produit qui vient de Google marque une référence déjà connue des gens, ça doit rassurer.
Pour ce qui est de MSN par rapport à Jabber... disons que les gens sont très contents de MSN actuellement et je vois pas vraiment comment on pourrait convaincre la plupart des adolescents accros. Pour eux à qui libre, décentralisé, etc ne dis rien, quel argument avons-nous ? MSN propose webcam, son, jeux, clin d'oeil en flash, nudge, sons personnalisés, etc... et ça marche très bien. Je pense que la vraie solution serait de créer une solution Jabber à l'image de MSN Messenger qui a su séduire les jeunes avec des fioritures comme les clins d'oeil et autres, et un interface très proche de Messenger pour un switch sans pb.
Tant que ça n'existe pas, que pouvons-nous répondre à des ados qui nous demandent si y'a les wizz, webcam et clin d'oeil sur Jabber......
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Il me semble que Jabber pose aussi quelques problèmes pour fonctionner dans certaines entreprises, à cause des Firewall et autres outils de filtrage qui peuvent exister (corrigez moi si je dis des conneries!
). Cela peut peut être rebuter certains utilisateurs qui voient que MSN Messenger fonctionne correctement, et pas les autres clients, pourtant encensés par les internautes...
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Pour l'instant au niveau fonctionnalités nous n'avons pas grand chose à répliquer, il faut attendre et convaincre sur les autres points. C'est pour ça qu'un jour symbolique comme aujourd'hui est très important et très utile, c'est l'occcasion d'en faire parler mais sans rien imposer. Aujourd'hui je n'utilise pas de messagerie propriétaire parce que je veux faire comprendre que le système en place actuellement ne va pas dans le bon sens, faire comprendre que quelque chose cloche. Ça ne sert à rien d'attaquer sur la fonctionnalité des produits, à part les messages hors-ligne et même pour certains, mettre en avant le fait qu'il n'y a pas tous les wizz et tout car ça commence à en ennerver plus d'un. La possibilité de choisir son client peut être un plus surtout à long terme quand ils seront tous plus aboutis. Peut-être que du côté des fonctionnalités ça va avancer notemment grâce à google. Attendons la fin du summer of code aussi...
Il faudrait aller voir du côté de skymessenger. Si un windowsien veut bien tester, ça utilise jabber mais je ne sait pas si les serveurs sont ouverts. Je sais ça fait mal mais quelles sacrifices on ferait pas pour ouvrir le web
et libérer notre futur (oula, je m'emporte là).
Sinon MSN a su conquérir grâce à son intégration à XP en premier lieu...
Pour ce qui est des firewalls... pas grand chose à dire à part s'adresser à l'administrateur système. Un copain a vu les ports pour ICQ bloqués dans une fac et il a utilisé des passerelles.
Pour conclure l'open discussion day n'est pas pour moi le jour ou faire switcher mais faire découvrir autre chose.
"Oui, aujourd'hui c'est l'open discussion day, je n'utilise pas MSN, mais tu veux tester le futur de la messagerie instantané qui fonctionne comme le téléphone ou le courrier électronique. Si tu n'es pas trop aventureux et si tu as un compte google tu peux tester directement depuis l'interface gmail ou essayer google talk, sinon, il y a pleins de logiciels libres (et donc gratuits) qui te permettent de tester. De toute façon il n'y a aucun engagement pour créer un compte aucune inscription..."
Vous pouvez envoyer des invitations gmail.
Après chacun peut adapter l'important étant d'en parler. On peut aussi parler de la censure en France et plus importante en Chine pour MSN. Ou du fait que Microsoft soit propriétaire de nos conversations et puisse en faire ce qu'il veut (cf. contrat d'engagement à consulter ici : http://n.ethz.ch/student/fbianco/odd/odd.html )
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BobRital a écrit:
Il me semble que Jabber pose aussi quelques problèmes pour fonctionner dans certaines entreprises, à cause des Firewall et autres outils de filtrage qui peuvent exister (corrigez moi si je dis des conneries!
). Cela peut peut être rebuter certains utilisateurs qui voient que MSN Messenger fonctionne correctement, et pas les autres clients, pourtant encensés par les internautes...
Tu sais, si tu veux, tu peux aussi bloquer MSN... simplement il arrive souvent que MSN marche car il sait utiliser les proxy HTTP, c'est d'ailleur chiant comme comportement.
Et je ne doute pas que Jabber sache faire la même chose, et bien plus encore, mais après il faut trouver un serveur ou un relai qui propose tout ça.
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TibaL a écrit:
Tu sais, si tu veux, tu peux aussi bloquer MSN... simplement il arrive souvent que MSN marche car il sait utiliser les proxy HTTP, c'est d'ailleur chiant comme comportement.
Et je ne doute pas que Jabber sache faire la même chose, et bien plus encore, mais après il faut trouver un serveur ou un relai qui propose tout ça.
Ouaip, mais d'un coup, ça devient beaucoup moins transparent pour l'utilisateur, et les gens qui n'ont pas envie de bidouiller leur appli vont rapidement préférer MSN.
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